Перейти к содержимому


F1, мир больших призов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1349

#21 Guest_markoff_*

Guest_markoff_*
  • Автор темы
  • Гости
  • Тем: 5

Отправлено 17 июня 2009 - 09:23

надо сказать что весь пелатон 2009 года в целом весьма солидный явных "неумех" нету, а отчаенные самуаии как то сами повыводились http://portal.setitagila.ru/ipb3/public/...


Пике, Буэми, Бурдэ, Ковалайнен... tmm

#22 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений
  • Тем: 5

Отправлено 17 июня 2009 - 09:42

У Пике были моменты, но над ним всеже тень отца и волей неволей его сравнивают. Бурдэ, Буэми незнаю пока STR не едит сложно сказать, а вот Хейки покрайне мере не уровня МакЛарена возможно BMW, но мне думается что если его попрут из маков, то в F1 он себе места не найдет, возможно, кто то из новичков его возьмет. Вообше эти новые команды смех один. Смотрю сейчас сезон 1994 там тоже были маленькие команды с большими планами Симтек, Форти, Футворк, Лярус, Пасифик и еще сколько тех кто не проходил предквалификацию и где они все теперь?. Так и с этими никому неизвестными командами тоже самое будет год максимум 2. Но с другой стороны 26 машин на старте это куда интересней.
  • 0

#23 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений
  • Тем: 5

Отправлено 18 июня 2009 - 11:05

Команда McLaren не успела подготовить новый аэродинамический пакет к домашнему Гран При Великобритании.

В этом году машины МакЛарена страдают от нехватки прижимной силы, особенно на задней оси автомобилей. Первоначально британская команда планировала значительно обновить аэродинамику машин к Гран При Германии. Но Сильверстоун особо требователен к аэродинамической эффективности автомобилей - в его связках быстрых поворотах машина должна хорошо держать трассу, чтобы пилот мог чувствовать себя уверенно при резкой смене направления при высоких скоростях.

Поэтому McLaren попытался ускорить работу над новой аэродинамикой, чтобы успеть к Сильверстоуну. Но, несмотря на все усилия, в команде не успели уложиться в срок, поэтому на Гран При Великобритании модель MP4-24 ожидают лишь незначительные обновления. Они вряд ли позволят действующему чемпиону мира, британцу Льюису Хэмильтону (Lewis Hamilton), надеяться на борьбу в первых рядах в домашней гонке.

"Надо быть реалистами - у нас сейчас нет скорости, которая бы позволила бороться в Сильверстоуне за победу, - честно признаёт Льюис Хэмильтон. - В этом сезоне, приезжая на гонку, которую в прошлом году выиграли, мы можем рассчитывать лишь на попадание в первую десятку".

Кроме того Льюис изменил дизайн шлема, на нем появился Британский флаг. Неизвестно будет ли он использовать его дальше или такой дизайн будет только во время предстоящего ГП.
  • 0

#24 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений
  • Тем: 5

Отправлено 18 июня 2009 - 09:14

У меня в DC появилась энциклопедия по F1 (несовсем новая правда ;) но все же) так что качайте.
  • 0

#25 Guest_markoff_*

Guest_markoff_*
  • Автор темы
  • Гости
  • Тем: 5

Отправлено 18 июня 2009 - 09:29

поживем, увидим...
Конечно, второй Ferrari уже не будет, но и они начинали как отпочковавшаяся команда на базе Alfa Romeo и только талант, гений и упорство основателя, Энцо Феррари сделали из маленькой гаражной команды то, что представляет из себя Ferrari сейчас...

#26 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений
  • Тем: 5

Отправлено 18 июня 2009 - 10:24

Наткнулся вот на что. Малазия 2000. ;)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  кр.jpg   21,62К   9 Количество загрузок:

  • 0

#27 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений
  • Тем: 5

Отправлено 18 июня 2009 - 10:29

Британская погода непредсказуема – ещё в понедельник прогноз обещал уик-энд в Сильверстоуне без осадков в решающие дни, а сегодня метеорологи объявили, что ждут дождь и в пятницу, и в воскресенье...

В пятницу воздух прогреется до +17 градусов при 30% вероятности осадков. Небольшой дождь должен пройти после полудня.

В субботу ожидается небольшая облачность, температура воздуха +14...16С и 20% вероятность дождя.

В воскресенье вероятность осадков возрастёт до 60%, но вновь ожидается лишь небольшой дождь. Воздух прогреется до +17С...

Многовато последнее время дождевых ГП. <_<
  • 0

#28 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений
  • Тем: 12

Отправлено 19 июня 2009 - 09:05

После четырёхчасового заседания представителей восьми команд - членов FOTA на базе Renault F1 в Энстоуне, было выпущено заявление об организации альтернативного чемпионата.

В пятницу вечером истекает срок принятия решения, объявленный FIA, возможно заявление команд – последний аргумент в споре с федерацией, возможно – признак того, что компромисс уже невозможен…

«После формирования ассоциации FOTA в сентябре прошлого года, команды приглашали к сотрудничеству FIA и владельца коммерческих прав для развития нашего спорта. Беспрецедентный финансовый кризис поставил крайне серьёзные проблемы перед сообществом Формулы 1, и FOTA гордится тем, что командам удалось добиться самого существенного сокращения затрат в истории нашего спорта.

Заводские команды помогли частным, некоторых из них сейчас не было бы в спорте без инициатив FOTA. Объединившись, команды договорились о добровольном сокращении затрат, что позволило заложить прочный фундамент для дальнейшего прогресса. После всех этих усилий, команды подтвердили FIA и владельцу коммерческих прав своё желание остаться в чемпионате до 2012 года.

FIA и владелец коммерческих прав провели компанию, целью которой был развал FOTA. Пожелания большинства команд проигнорированы, выплаты десятков миллионов долларов со стороны владельца коммерческих прав задержаны, несмотря на это члены FOTA искренне надеялись на компромисс.

Однако, команды не могут пойти на компромисс, когда речь идёт о фундаментальных ценностях спорта, и отказываются менять условия заявок на участие в чемпионате мира 2010 года.

У нас нет другой альтернативы, кроме подготовки к новому чемпионату, который воплотит ценности его участников и партнёров. Этот чемпионат будет иметь прозрачное управление, общий для всех регламент, приветствовать появление новых команд, прислушиваться к пожеланиям болельщиков, включая снижение цен на билеты, и других заинтересованных сторон.

Лучшие гонщики, звёзды, бренды, спонсоры и компании, исторически связанные с самым высоким уровнем международного автоспорта, будут участниками этого чемпионата», сказано в официальном заявлении FOTA от имени (это отмечено особо) BMW Sauber, BrawnGP, Scuderia Ferrari, McLaren Mercedes, Red Bull Racing, Renault, Scuderia Toro Rosso и Toyota.

Заявление FOTA крайне осложнит ситуацию на переговорах, к которым в пятницу планировал присоединиться президент FIA Макс Мосли. В любом случае, следующее заявление за федерацией. Или публикация списка команд – участников следующего чемпионата без восьмёрки FOTA…

Похоже это начало конца после 60 лет существования F1 раскалывается на 2 чемпионата. Это уже был в США когда раскалолась серия CART на IRL и Indy Car. Пользы это не принесло. Но я понимаю команды которым надоела диктатура Мосли, пожелания болельшиков и команд неучитываются вообше. Сегодня вечером все окончательно станет ясно. :P
P.S. Петиция в поддержку FOTA http://gopetition.co...rt-of-fota.html
Так первый акт закончился на сим зановес. <_<
  • 0

#29 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений
  • Тем: 5

Отправлено 19 июня 2009 - 09:57

Акт 2. Судебный.
Открывается занавес на сцене стоит ФИА:

Намеченная на завтра публикация списка команд – участников чемпионата мира 2010 года, откладывается. FIA решила подать в суд на ассоциацию команд, которая вчера объявила об организации альтернативного чемпионата, и до окончания юридических процедур список опубликован не будет. Макс Мосли взял тайм-аут...

«Юристы FIA рассматривают заявление FOTA по поводу организации альтернативного чемпионата. Действия FOTA в целом, и Ferrari в частности, нарушают закон, преднамеренно мешая выполнению договорных обязательств. Речь идёт о прямом нарушении юридических обязательств Ferrari и серьёзном нарушении закона о конкуренции. FIA немедленно приступит к соответствующим процессуальным действиям.

Подготовка к чемпионату мира FIA Формула 1 2010 года продолжается, но публикация финального списка участников будет отложена, пока FIA отстаивает свои законные права», сказано в заявлении федерации.


Уходит ФИА на сцену выбегает доктор по фамилии Тайсон в бело-синем халатике и спешно:

Босс BMW Motorsport Марио Тайссен в Сильверстоуне заявил журналистам о том, что в FOTA сделали всё возможное для компромисса с FIA, но федерация не оставила другого выхода, кроме организации альтернативного чемпионата...

Марио Тайссен: "Команды FOTA до последнего пытались договориться с FIA, и мне очень жаль, что федерация отказалась отступить от своей позиции, настаивая на подписании бумаг до окончания переговоров. Для нас этот вариант недопустим, у команд не было выбора, кроме организации альтернативного чемпионата.

В чемпионате, организованном FOTA, будут выступать лучшие гонщики и лучшие команды, при стабильном регламенте и прозрачном руководстве. Мы обязательно учтём пожелания болельщиков, которые очень поддержали нас в последние недели.

Начиная с основания ассоциации в сентябре прошлого года, FOTA сосредоточилась на сокращении расходов в Формуле 1, улучшении имиджа чемпионата и поддержке частных команд – за столь короткий промежуток мы добились большего прогресса, чем за всю историю Формулы 1. В этот уик-энд никаких обсуждений не будет, мы сосредоточимся на гонке ради красивой борьбы на трассе, которую ждут наши болельщики".


Сцена пустеет появляется дым, много дыма и откуда от туда из глубины:

«Маранелло, 19 июля 2009 года. Ferrari не планирует комментировать пресс-релиз, выпущенный FIA сегодня днём. Однако, Ferrari хочет пояснить, что 15 июня мы изучали возможность подачи иска к FIA про поводу защиты своих контрактных прав в отношениях с федерацией, включая процедуру внесения изменений в регламент и использования права вето»


  • 0

#30 Sega

Sega

    Опытный

  • Пользователи
  • 387 сообщений
  • Тем: 5

Отправлено 19 июня 2009 - 10:09

Вот календарь гонок ( с Анд от Фантома)
№ Дата Этап Местное время Московское время
1 29 марта Гран При Австралии 17:00 10-00
2 5 апреля Гран При Малайзии 17-00 13-00
3 19 апреля Гран При Китая 15-00 11-00
4 26 апреля Гран При Бахрейна 15-00 16-00
5 10 мая Гран При Испании 14-00 16-00
6 24 мая Гран При Монако 14-00 16-00
7 7 июня Гран При Турции 15-00 16-00
8 21 июня Гран При Великобритании 13-00 16-00
9 12 июля Гран При Германии 14-00 16-00
10 26 июля Гран При Венгрии 14-00 16-00
11 23 августа Гран При Европы (Валенсия) 14-00 16-00
12 30 августа Гран При Бельгии 14-00 16-00
13 13 сентября Гран При Италии 14-00 16-00
14 27 сентября Гран При Сингапура 20-00 16-00
15 4 октября Гран При Японии (Судзука) 14-00 9-00
16 18 октября Гран При Бразилии 14-00 20-00
17 1 ноября Гран При Абу-Даби 15-00 14-00

Если не трудно выложите результаты практик
  • 0

#31 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений
  • Тем: 5

Отправлено 19 июня 2009 - 10:14

1-я
1 Себастьян Феттель (Sebastian Vettel) Red Bull-Renault 1:19.400 20
2 Марк Уэббер (Mark Webber ) Red Bull-Renault + 0.282 19
3 Дженсон Баттон (Jenson Button) Brawn-Mercedes + 0.827 20
4 Рубенс Баррикелло (Rubens Barrichello) Brawn-Mercedes + 0.842 29
5 Фернандо Алонсо (Fernando Alonso) Renault + 1.058 26
6 Фелипе Масса (Felipe Massa) Ferrari + 1.071 23
7 Ярно Трулли (Jarno Trulli) Toyota + 1.185 32
8 Льюис Хэмильтон (Lewis Hamilton) McLaren-Mercedes + 1.250 26
9 Нико Росберг (Nico Rosberg) Williams-Toyota + 1.415 32
10 Джанкарло Физикелла (Giancarlo Fisichella) Force India-Mercedes + 1.438 25
11 Адриан Сутиль (Adrian Sutil) Force India-Mercedes + 1.513 22
12 Хейкки Ковалайнен (Heikki Kovalainen) McLaren-Mercedes + 1.629 22
13 Ник Хайдфельд (Nick Heidfeld) BMW-Sauber + 1.703 24
14 Кими Райкконен (Kimi Raikkonen) Ferrari + 1.779 27
15 Себастьен Бурдэ (Sebastien Bourdais) Toro Rosso-Ferrari + 1.984 23
16 Тимо Глок (Timo Glock) Toyota + 1.986 32
17 Кадзуки Накадзима (Kazuki Nakajima) Williams-Toyota + 2.089 26
18 Нельсон Пике-мл. (Nelson Piquet ) Renault + 2.125 30
19 Себастьен Буэми (Sebastien Buemi) Toro Rosso-Ferrari + 2.190 37
20 Роберт Кубица (Robert Kubica) BMW-Sauber + 2.401 16

2-я

1 Себастьян Феттель (Sebastian Vettel) Red Bull-Renault 1:19.456 39
2 Марк Уэббер (Mark Webber ) Red Bull-Renault + 0.141 35
3 Адриан Сутиль (Adrian Sutil) Force India-Mercedes + 0.685 41
4 Кадзуки Накадзима (Kazuki Nakajima) Williams-Toyota + 0.753 36
5 Фернандо Алонсо (Fernando Alonso) Renault + 0.781 36
6 Рубенс Баррикелло (Rubens Barrichello) Brawn-Mercedes + 0.788 26
7 Льюис Хэмильтон (Lewis Hamilton) McLaren-Mercedes + 0.961 35
8 Ярно Трулли (Jarno Trulli) Toyota + 1.002 40
9 Нико Росберг (Nico Rosberg) Williams-Toyota + 1.012 42
10 Нельсон Пике-мл. (Nelson Piquet ) Renault + 1.152 37
11 Роберт Кубица (Robert Kubica) BMW-Sauber + 1.166 23
12 Хейкки Ковалайнен (Heikki Kovalainen) McLaren-Mercedes + 1.277 37
13 Тимо Глок (Timo Glock) Toyota + 1.306 37
14 Дженсон Баттон (Jenson Button) Brawn-Mercedes + 1.311 28
15 Ник Хайдфельд (Nick Heidfeld) BMW-Sauber + 1.476 35
16 Себастьен Бурдэ (Sebastien Bourdais) Toro Rosso-Ferrari + 1.489 36
17 Фелипе Масса (Felipe Massa) Ferrari + 1.549 37
18 Кими Райкконен (Kimi Raikkonen) Ferrari + 1.676 38
19 Джанкарло Физикелла (Giancarlo Fisichella) Force India-Mercedes + 1.957 40
20 Себастьен Буэми (Sebastien Buemi) Toro Rosso-Ferrari + 2.212 37
  • 0

#32 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений
  • Тем: 5

Отправлено 20 июня 2009 - 10:36

Результаты взвешивания
1. С.Феттель RBR Renault 666.5
2. Р.Баррикелло Brawn Mercedes 657.5
3. М.Уэббер RBR Renault 659.5
4. Я.Трулли Toyota 658.0
5. К.Накаджима Williams Toyota 652.5
6. Д.Баттон Brawn Mercedes 657.5
7. Н.Росберг Williams Toyota 661.5
8. Т.Глок Toyota 660.0
9. К.Райкконен Ferrari 654.0
10. Ф.Алонсо Renault 654.0
  • 0

#33 Guest_markoff_*

Guest_markoff_*
  • Автор темы
  • Гости
  • Тем: 5

Отправлено 20 июня 2009 - 10:37

давай результаты квалифиуации... с утра уезжаю... приеду только вечером, так что...

#34 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений
  • Тем: 5

Отправлено 20 июня 2009 - 10:53

1 Себастьян Феттель RBR-Renault 1:18.685 1:18.119 1:19.509
2 Рубенс Баррикелло Brawn GP-Mercedes 1:19.325 1:18.335 1:19.856
3 Марк Уэббер RBR-Renault 1:18.674 1:18.209 1:19.868
4 Ярно Трулли Toyota 1:18.866 1:18.240 1:20.091
5 Кадзуки Накадзима Williams-Toyota 1:18.530 1:18.575 1:20.216
6 Дженсон Баттон Brawn GP-Mercedes 1:18.957 1:18.663 1:20.289
7 Нико Росберг Williams-Toyota 1:19.228 1:18.591 1:20.361
8 Тимо Глок Toyota 1:19.198 1:18.791 1:20.490
9 Кими Райкконен Ferrari 1:19.010 1:18.566 1:20.715
10 Фернандо Алонсо Renault 1:19.167 1:18.761 1:20.741

11 Фелипе Масса Ferrari 1:19.148 1:18.927
12 Роберт Кубица BMW Sauber 1:19.730 1:19.308
13 Хейкки Ковалайнен McLaren-Mercedes 1:19.732 1:19.353
14 Нельсон Пике-мл. Renault 1:19.555 1:19.392
15 Ник Хайдфельд BMW Sauber 1:19.559 1:19.448
16 Джанкарло Физикелла Force India-Mercedes 1:19.802 - -
17 Себастьен Бурдэ STR-Ferrari 1:19.898
18 Адриан Сутиль Force India-Mercedes 1:19.909
19 Льюис Хэмильтон McLaren-Mercedes 1:19.917
20 Себастьен БуэмиSTR-Ferrari 1:20.236
  • 0

#35 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений
  • Тем: 5

Отправлено 21 июня 2009 - 08:13

Результаты

1. С.Феттель Red Bull-Renault 1:22'49"328 223.385
2. М.Уэббер Red Bull-Renault + 15"188 222.705
3. Р.Баррикелло Brawn GP-Mercedes + 41"175 221.550
4. Ф.Масса Ferrari + 45"043 221.379
5. Н.Росберг Williams-Toyota + 45"915 221.340
6. Д.Баттон Brawn GP-Mercedes + 46"285 221.324
7. Я.Трулли Toyota + 1'08"307 220.356
8. К.Райкконен Ferrari + 1'09"622 220.299
9. Т.Глок Toyota + 1'09"823 220.290
10. Д.Физикелла Force India-Mercedes + 1'11"522 220.216
11. К.Накаджима Williams-Toyota + 1'14"023 220.107
12. Н.Пике Renault + 1 круг 219.149
13. Р.Кубица BMW Sauber + 1 круг 219.113
14. Ф.Алонсо Renault + 1 круг 219.092
15. Н.Хайдфельд BMW Sauber + 1 круг 218.077
16. Л.Хэмилтон McLaren + 1 круг 216.911
17. А.Сутил Force India-Mercedes + 1 круг 216.863
18. С.Буэми Toro Rosso-Ferrari + 1 круг 216.753
  • 0

#36 Guest_markoff_*

Guest_markoff_*
  • Автор темы
  • Гости

Отправлено 22 июня 2009 - 06:32

Вот это гонка, столько обгонов, красивая борьба колесо в колесо, тактические обгоны, скоростные повороты, шикарный выход с Пит-лейна... и эту трассу вышвыривают из календаря?!

#37 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений

Отправлено 22 июня 2009 - 09:48

Ну я думаю что Мосли с Берни есть над чем задуматся теперь. Ведь некто не знает что на Донингтоне будет. Кстати Доменикале признал что деньги вложенные в разработку KERS были выкинуты в пустую и этих денег какрас и не хватило для окончательной проработке F60. У F60 серьезные проблемы с настройками болид очень чувствителен к изминением погоды.((( Я так и не понел если честно почему так слабо выгледел Кимми :rolleyes: особенно по сравнению с Массой? Ну и Вильямс как всегда отожгли).
  • 0

#38 Guest_kirellB_*

Guest_kirellB_*
  • Автор темы
  • Гости

Отправлено 22 июня 2009 - 09:51

Вот это гонка, столько обгонов, красивая борьба колесо в колесо, тактические обгоны, скоростные повороты, шикарный выход с Пит-лейна... и эту трассу вышвыривают из календаря?!

Согласен с тобой гонка нормальная

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  loko3rt7.jpg   33,88К   4 Количество загрузок:


#39 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений

Отправлено 22 июня 2009 - 08:32

Флав как всегда :rolleyes:

Босс Renault F1 Флавио Бриаторе полагает, что время для поиска компромисса в споре команд и FIA о регламенте Формулы 1 уже упущено.

Команды-члены ассоциации FOTA предполагают в ближайшие дни приступить к детальной проработке планов организации альтернативной серии, и Бриаторе уверяет, что теперь всех занимает только эта работа.

«Мы пытались найти компромисс, мы открыли дверь, мы перепробовали все методы, – цитирует Бриаторе британский Autosport. – Но дверь захлопнулась у нас перед носом. И решение о создании нового чемпионата приняла не FOTA: его приняли автоконцерны, все, кто входит в ACEA (Ассоциация европейских автопроизводителей)».

FOTA должна собраться в четверг, на следующий день после заседания Всемирного совета по автоспорту FIA, на котором, как ожидается, может быть предана огласке информация о планах Макса Мосли: будет ли он в октябре вновь выставлять свою кандидатуру на пост президента федерации, или нет.

Тем не менее, Бриаторе полагает, что это вряд ли повлияет на позицию ассоциации команд: «Не знаю. Не думаю, что Всемирный совет может повлиять на решение FOTA».

Когда Бриаторе попросили прокомментировать слова Мосли, назвавшего некоторых глав команд «безумцами», он ответил: «Лично мне бы не хотелось говорить о том, что за человек Макс, поскольку из газеты News Of The World мы уже получили представление о его частной жизни.

Он бы лучше на себя посмотрел и нормально выполнял свои обязанности, вместо того, чтобы переходить на личности и оскорблять меня, людей из FOTA и ACEA.

С нас достаточно. Если и есть кто-то, кому следовало бы помалкивать о своей частной жизни, это Мосли. Безусловно, с такой частной жизнью его вряд ли можно считать образцовым президентом».

Бриаторе также прокомментировал свое личное отношение к организации альтернативного чемпионата: «Я верю в FOTA – я был одним из первых, кто в нее поверил. Я верю в ее силу, и мы хотим организовать чемпионат, в котором бы выступали лучшие команды и лучшие гонщики мира, мы хотим, чтобы в Формуле 1 работали люди, имеющие опыт работы в Формуле 1, а не в GP3 или GP4.

Мы хотим, чтобы команды были настоящими, чтобы боксы на трассах не пустовали. Нас просто разбирает любопытство, поскольку в пятницу истек крайний срок, и FIA уже пора объявить список участников чемпионата мира 2010-го года… Я этого списка не вижу, а было бы очень интересно на него взглянуть».


  • 0

#40 FantomXIII

FantomXIII

    Профессионал

  • Пользователи
  • 990 сообщений

Отправлено 22 июня 2009 - 08:39

Незнаю куда отнести новость но напишу тут. Все помнят такую ТопГир (английская версия). Все помнят загадочного Стига. Так вот во вчерашнем выпуске тамошнего ТопГира Стиг снял шлем! И им оказался................... 7 КРАТНЫЙ ЧЕМПИОН МИРА МИХАЭЛЬ ШУМАХЕР! :rolleyes: Эта новость буквально разрывает европейские форумы. Все гадают либо на ВВС просто пошутили или же это правда. Так что вот и незнаю байка это или нет.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных